Palheta

Zé Fontainhas 22 May 2013, às 15:46 Permalink Inicie a sessão para deixar um comentário  

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  PL Monteiro 23 Mai 2013, às 9:00 Permalink | Inicie a sessão para responder

  Quando se derem conta que não conseguem fazer o plugin com a especificação que pretendem, e mesmo que conseguissem, não produziria resultados satisfatórios, estarei à vossa disposição para voltar às IETF language tags (sugestão que não tiveram a mente aberta para tomar em consideração) no sentido de produzir uma explicação tão clara e detalhada quanto possível. Já agora, haverá possibilidade de fazerem um streaming live das sessões de desenvolvimento? Seria uma comédia reality show que teria interesse em acompanhar como espetador. Entretanto deram-me uma noção muita clara do porquê de alguns esforços de engenharia passarem anos em torno de uma ideia sem a conseguirem implementar, enquanto outras equipas com esforços bastante mais ambiciosas os conseguirem levar a bom porto.

  Cumprimentos.

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    Zé Fontainhas 23 Mai 2013, às 11:04 Permalink | Inicie a sessão para responder

    Ainda não percebi se estás a gozar ou não. Se sim, marca como tal porque pode ser confundido com ruído. Se não, aqui vai:

    Quando se derem conta que não conseguem fazer o plugin com a especificação que pretendem, e mesmo que conseguissem, não produziria resultados satisfatórios

    • “Derem”, “conseguem”, “pretendem”,…??? De repente já não fazes parte? Não era de bom tom anunciar que te estás a distanciar?
    • Achas mesmo que não sabemos fazer plugins?
    • Quais são, na tua perspectiva, os “resultados satisfatórios”?

    voltar às IETF language tags (sugestão que não tiveram a mente aberta para tomar em consideração)

    • Deixa ver se me consigo explicar: o universo *Press não usa IETF language tags, em lado nenhum, nem nós podemos começar a usar porque nos dá jeito. Se achas que devia, vai ao Trac do WordPress, abre um ticket e defende a tua posição. Aqui é que não.
    • Quanto à “mente aberta” que não temos, explica-te; não se largam coisas dessas assim, é o mínimo.

    …um streaming live das sessões de desenvolvimento?

    Quais?

    Entretanto deram-me uma noção muita clara do porquê de alguns esforços de engenharia passarem anos em torno de uma ideia sem a conseguirem implementar, enquanto outras equipas com esforços bastante mais ambiciosas os conseguirem levar a bom porto.

    Bem vistas as coisas, e a avaliar pelo esforço ambicioso que fizeste para levares a bom porto afirmações destas, talvez tivesse sido melhor se tivesses passado algum tempo em torno da ideia… Nem todas são de implementação desejável, aparentemente.

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      PL Monteiro 23 Mai 2013, às 13:34 Permalink | Inicie a sessão para responder

      Não, não estava a gozar e peço desculpa se a minha forma de escrever e comunicar, para vocês vos soa um pouco peculiar, mas é algo que não consigo evitar porque é a forma como escrevo e falo. 1) Pensei que não conseguiriam fazer o plugin porque o Álvaro tinha falado em que a versão informal ficaria disponível no GlotPress. No entanto o download de um zip escrevendo por cima dos mo’s do admin back -end funcionaria, embora plugins pt-PT no back-end ficariam na mesma, e plugins sem tradução aparecerão em inglês. Três versões. 2) As IETF language tags são o standard da Internet, “recommended best practices” seguidas por todos, a forma como se define o WP_LANG, o que saberias se tivesses considerado o que eu estava a sugerir. 3) Tenho tendência a comunicar com um “wry sense of humor” que é inexistente entre portugueses mas que surge com frequência entre anglo-saxónicos. O meu comentário acima foi uma argolada que não consegui apagar e de que pedi desculpa mais abaixo. 4) A minha participação na comunidade WordPress tem de ser limitada embora não me escuse a colaborar numa base voluntária. Não tenho clientes, não penso que venha a ter e tenho trabalhado numa série de outras coisas com vista a tentar rentabilizar o meu trabalho. Montei gratuitamente um site pt-PT para uma pequena associação recreativa, traduzi o tema e todos os plugins que utilizei nele, mas fechou ao fim de ano porque por vez de pagar os custos de alojamento preferiram passar para uma página gratuita no Facebook. Continuo a fazer atualizações da tradução do tema por ter assumido esse compromisso para com o desenvolvedor e como serviço público. Mantenho um site meu em en-US mas pouco ou nenhum esforço tenho investido nele, porque nunca o consegui rentabilizar. Como compreendes, não sei como caracterizar a minha participação na Comunidade WordPress. Vocês trabalham nisto a tempo inteiro. Eu só tenho trabalhado em WordPress nos momentos em que preciso e quando me surge ou me é apresentada uma ideia a implementar.

      Para evitar futuros problemas de comunicação, por qualquer coisa que eu tenha dito não ser claro, ou não se perceber a intenção, pede clarificação. Faço as coisas de boa-fé, embora por vezes erre na melhor forma de exprimir as ideias. Com o tempo e o contacto poderás verificar que tenho dificuldade em me exprimir pelo padrão cultural habitual nos portugueses. Não o faço por mal. Trata-se simplesmente de que quando abro a boca, a voz que sai é a minha. Não é algo que consiga modificar.

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        Zé Fontainhas 23 Mai 2013, às 13:46 Permalink | Inicie a sessão para responder

        Ok, esclarecido. Moving on.

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        Zé Fontainhas 23 Mai 2013, às 13:57 Permalink | Inicie a sessão para responder

        Só mais isto:

        As IETF language tags são o standard da Internet, “recommended best practices” seguidas por todos, a forma como se define o WP_LANG

        Talvez sejam, mas não é, definitivamente a maneira como o WP_LANG é definido. Por favor não argumentes em contrário; sou um dos responsáveis no core pela maneira como o WP_LANG é de facto implementado e posso garantir-te que só tem a ver com IETF na medida em que por coincidencia corresponde a ISOs existentes. A lógica de atribuição de um código é a seguinte:

        • ISO 639-1, à partida (i.e. pt)
        • Junta-se o ISO 3166-1 do país, apenas se for necessária desambiguação (i.e. pt_PT e pt_BR)

        Ponto final.

        Existe uma evolução recente que é a de usar ISO 639-3 em vez de ISO 639-1, mas só para os novos idiomas, por esse código já contemplar muitas das variações locais. Não são transformados os antigos para não quebrar as actualizações automáticas (as quais continuas insistentemente a ignorar) em instalações existentes.

        Portanto, a discussão de se IETF é melhor ou pior não pertence aqui, mas sim, se quiseres continuá-la, no core do WordPress.

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        PL Monteiro 23 Mai 2013, às 18:20 Permalink | Inicie a sessão para responder

        Zé, gostava de fazer upload de uma imagem. Podes dizer-me como o fazer? Em alternativa um email?

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          Zé Fontainhas 23 Mai 2013, às 18:38 Permalink | Inicie a sessão para responder

          Num comentário? Põe a imagem num site qualquer de partilha e linka.

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          PL Monteiro 23 Mai 2013, às 18:51 Permalink | Inicie a sessão para responder

          A imagem é da página “Language code” da Wikipedia. Na discussão anterior passei-vos vários links e chamei-vos explicitamente a atenção para isto. A questão do 639-3 e 639-1 é discutida num dos links relacionados embora não tenha a certeza se está num dos links que vos passei.

          Imagem:
          http://thepatientcapacitor.com/PDF/LanguageCode.PNG

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            Zé Fontainhas 23 Mai 2013, às 19:07 Permalink | Inicie a sessão para responder

            Fantástico. Não vejo é lá nada sobre WordPress…

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            PL Monteiro 23 Mai 2013, às 19:11 Permalink | Inicie a sessão para responder

            A norma que vocês utilizam é o 639 mais curto e o código de país definido por 3166-1. Caramba Zé.

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              Zé Fontainhas 23 Mai 2013, às 19:14 Permalink | Inicie a sessão para responder

              Uma última vez, devagarinho:

              Se usas “vocês”, não tens opinião a emitir neste site. Se preferes usar “nós”, vai debater isso com os core developers do WordPress: http://core.trac.wordpress.org/

              Por favor pára com isto.

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            Zé Fontainhas 23 Mai 2013, às 19:11 Permalink | Inicie a sessão para responder

            
            Essa
            discussão
            não pertence
            aqui
            

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            PL Monteiro 23 Mai 2013, às 19:13 Permalink | Inicie a sessão para responder

            Ok. As minhas desculpas.

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  Álvaro Góis 23 Mai 2013, às 9:39 Permalink | Inicie a sessão para responder

  Eu posso preparar o artigo e depois revemos antes de publicar.

  Quanto ao plugin e à forma de gerir as versões AO90, alguma info adicional?

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    Zé Fontainhas 23 Mai 2013, às 11:06 Permalink | Inicie a sessão para responder

    Deixa em rascunho, eu vou ter que juntar coisas (que poderás rever antes de ser publicado). Quanto ao plugin, por agora, nada de novo. É apenas uma intenção, a colocar no roadmap.

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  PL Monteiro 23 Mai 2013, às 10:17 Permalink | Inicie a sessão para responder

  As IETF language tags têm o problema de o default ir para inglês em todo o lado. O vosso sistema irá produzir três versões no admin back-end. Peço desculpa pelo meu bizarro sentido de humor. Por vezes escapa-me um bocado.

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    Zé Fontainhas 23 Mai 2013, às 11:12 Permalink | Inicie a sessão para responder

    O vosso sistema irá produzir três versões no admin back-end

    Um de nós os dois não percebeu como a coisa funciona. Como assim três versões? Só pode existir uma activa, sempre.

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  Vitor Madeira 20 Jun 2013, às 10:21 Permalink | Inicie a sessão para responder

  Ok, encontrei a resposta para a pergunta que coloquei há pouco…

  Sabem que, como sou relativamente novato no WordPress (embora esteja COMPLETAMENTE DESLUMBRADO com isto) e porque tenho muito mais hábito de andar por fóruns tipo vBulletin, confesso que ainda me perco mesmo muito na forma de seguir os debates e as conversas por estes meios…

  Vamos lá ver se a curva de aprendizagem começa a subir um pouco mais…

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    Zé Fontainhas 20 Jun 2013, às 10:26 Permalink | Inicie a sessão para responder

    Resposta na conversa errada?