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  • Álvaro Góis 17 Jun 2016, às 10:48 Permalink |
    Etiquetas: , alojamento, , discussão, facebook, hosting   

    Discussões sobre serviços de alojamento

    Temos andado a discutir formas de reduzir ou eliminar mesmo as entradas com perguntas e comentários sobre alojamento do grupo WordPress Portugal no Facebook. Estas entradas são recorrentes, pouco informativas, porque a discussão sobre alojamento encerra em si tantas variáveis e subjectividade que a tornam quase inútil, e, pior que isso, contaminam outras discussões específicas sobre WordPress.

    Surgiram algumas ideias sobre como abordar este problema. O Henrique Mouta sugeriu no canal #general do slack que pudesse haver alguma coisa no site da Comunidade com indicações de boas práticas e serviços nacionais com oferta dedicada WordPress, à semelhança do que acontece no wp.org (mas tentando não replicar os erros ali cometidos e a polémica que tem gerado).

    A opinião geral nessa discussão do slack parece ter sido a de que não deveria existir, por ser uma temática volátil e criar contaminação entre serviços comerciais e um projecto open source de raíz comunitária e voluntária.

    Levantei a hipótese de algo desse género dever ser feito num site autónomo da Comunidade, p.e., um directório de serviços WordPress em Portugal (que pode ser útil). Mesmo que envolvesse pessoas da Comunidade, criava distanciamento e diminuía o risco de estarmos, erradamente, a validar serviços comerciais. Essa hipótese é sempre viável, havendo alguém que a queira abraçar.

    Um outro grupo no Facebook específico sobre alojamento era outra das ideias que surgiram entretanto, porque mantinha o grupo principal livre dessas discussões e conseguia-se dar algum suporte a quem precisa, efectivamente, de ter informação. Contudo seria mais um canal para gerir e poderia fragmentar ainda mais a Comunidade.

    Por fim, surgiu a ideia, para evitar mais canais e mais necessidades de gestão, de se criar uma área no fórum pt.wordpress.org só sobre alojamento. Poderia ter um artigo fixo no topo, de cariz mais “pedagógico” e até criar-se um artigo genérico sobre isso no próprio wp-portugal.com e no pt.wordpress.org. Ou seja, se aparecesse a discussão no Facebook, encaminhava-se para as indicações genéricas e discussões no fórum. Isso mantinha este tema específico dentro da Comunidade, eventualmente ajudando novos utilizadores, mas num canal à parte.

    Qual é que vos parece que seja o caminho mais útil e eficaz a seguir?

     
    • Sérgio Santos 17 Jun 2016, às 12:21 Permalink | Inicie a sessão para responder

      A opção de criar um site autónomo da comunidade, à semelhança do que está a ser feito para os prémios Site do Ano da Virgu, parece-me ser a opção mais viável.

    • cenourinha 17 Jun 2016, às 12:23 Permalink | Inicie a sessão para responder

      Porque não ensinar os utilizadores a pescar? Penso que o ideal seria publicar um artigo com os pontos essenciais a ter em conta na procura de alojamento web ideal, como a confirmação dos requisitos da plataforma WordPress, a procura de feedback positivo prévio à escolha, a possibilidade de testar o serviço, rapidez de resposta do suporte, possibilidade de expandir para soluções mais robustas em caso de necessidade, etc.

    • Henrique Mouta 17 Jun 2016, às 12:44 Permalink | Inicie a sessão para responder

      Álvaro, obrigado por resumires a discussão! 🙂

      Levantei a hipótese de algo desse género dever ser feito num site autónomo da Comunidade, p.e., um directório de serviços WordPress em Portugal (que pode ser útil). Mesmo que envolvesse pessoas da Comunidade, criava distanciamento e diminuía o risco de estarmos, erradamente, a validar serviços comerciais. Essa hipótese é sempre viável, havendo alguém que a queira abraçar.

      Sim, é uma ideia interessante e alternativa que permite ter esse afastamento. Mas iria ser divulgado no site da Comunidade? Não iria trazer os mesmos hipotéticos problemas que traria se estivesse associado à Comunidade? A única diferença seria que não estaria sobre o domínio wp-portugal.com. E não fazendo parte da Comunidade, qual seria a motivação para fazer um serviço destes gratuito e imparcial? De qualquer forma, quem pegar nisto, se necessitar de ajuda terei todo o gosto!

      Por fim, surgiu a ideia, para evitar mais canais e mais necessidades de gestão, de se criar uma área no fórum pt.wordpress.org só sobre alojamento.

      Isto penso que tem tudo para correr mal, embora a intenção seja boa. É precisamente o facto de haver discussão à volta dos serviços oferecidos que poderá trazer mais problemas: feedback encomendado, discussões entre “haters” e “fanboys”. Ao fim de uns tempos, tornar-se-ia numa verdadeira flamewar e acho que teria que ser fechado.

      A ideia do cenourinha é algo que também estava incluido na minha sugestão e que me parece um ponto intermédio muito interessante. Não necessariamente fazer um artigo, mas uma espécie de “wizard” onde o utilizador selecionava as coisas que tem interesse em suportar como WPML, WooCommerce, Buddypress, WordPress Network, etc, e com base nisso daria umas guidelines do que é que o utilizador devia procurar.

    • Zé Fontainhas 17 Jun 2016, às 12:52 Permalink | Inicie a sessão para responder

      0,02€:

      A meu ver era uma combinação de algumas destas coisas, nomeadamente:

      • “…alguma coisa no site da Comunidade com indicações de boas práticas…”, completamente de acordo, menos a parte de listar empresas, isto porque a) uma simples listagem na verdade não ajuda ninguém, b) vão inevitávelmente existir lacunas, o que leva a c) dá a impressão de ser uma selecção de serviços “sancionada” pela Comunidade. Na minha opinião a “Comunidade” não deve nunca recomendar nada, até porque não existem dois casos/necessidades iguais de alojamento.

      • Um diretório de serviços parece-me fútil (mas é só a minha opinião). Qual é o propósito de excluir o que não é de Portugal? Fica-me a sensação de ser vagamente isolacionista e um pouco contrário ao espírito do WordPress. Para que fizesse sentido, precisava de ser algo cru e “auto-editado” do tipo Jetpack Pro, sem nenhum envolvimento editorial por parte da Comunidade, ao contrário do apoio técnico a esse canal (tema, plugins e eteceteras.)

      • Entre o grupo FB e uma secção no fórum, prefiro o fórum: o formato do FB não é controlado por nós e não é de fácil leitura, isto sem falar do facto mais conceptual de estarmos a disseminar know-how por não sei quantas plataformas diferentes. Exemplo: bem sei que o FB é mais fácil, mas francamente não quero um dia não poder deixar o FB porque estou num grupo que me interessa.

      • Zé Fontainhas 17 Jun 2016, às 12:55 Permalink | Inicie a sessão para responder

        Nota: no ponto 2 pareço contradizer-me, mas apenas porque me esqueci de especificar que seria aberto a todas as entidades que querem oferecem serviços a clientes portugueses, independentemente da nacionalidade dessa oferta.

      • cenourinha 17 Jun 2016, às 13:07 Permalink | Inicie a sessão para responder

        Desconhecia o Jetpack Pro, mas acho que a ideia seria por aí. Cada fornecedor submetia a sua oferta, indicando os tipos de serviços e soluções que oferecia, sendo depois mostrada uma listagem ordenada de forma random.

        A existir alguma forma de “rating”, este seria feito exclusivamente pelos utilizadores.

    • Vitor Madeira 17 Jun 2016, às 16:34 Permalink | Inicie a sessão para responder

      Um projeto alojado fora do site da comunidade ajudaria a dar isenção e independência, de forma a não acusarem mais tarde a comunidade de pender mais para este ou para aquele lado. (até porque há um prestador deste tipo de serviços que patrocina o alojamento da comunidade, certo?)

      Qualquer que fosse a solução, deveria ser mais ou menos semelhante à forma como os plugins WordPress são avaliados: Possibilidade de escolher de 1 a 5 estrelas para avaliar de forma sumária e um campo de texto para colocar algum texto (opcional).

      Agora, o ideal seria que a forma de registar a avaliação não fosse anónima. Avaliações anónimas iriam descredibilizar totalmente o projeto.

      Mas onde ir então buscar um sistema de login fidedigno para os comentários / avaliações? Aí a tentação pode parecer logo “Facebook” porque é onde a maioria dos utilizadores colocam uma grande parte de dados pessoais / criam redes de amigos o que tem ajudado mais ou menos a evitar registos falsos, mas se possível, e em opinião pessoal, claro, o login da conta em wordpress.org / Gravatar seria o ideal, porque é o “universo” WordPress.

    • José Freitas 17 Jun 2016, às 17:15 Permalink | Inicie a sessão para responder

      Creio que uma boa opção será criar uma página no site da comunidade de âmbito informativo e genérico, com maior ou menor desenvolvimento.
      Em complemento cria-se um espaço no fórum pt.wordpress.org específico para as questões de alojamento.

  • valerio 10 Dec 2015, às 13:16 Permalink |
    Etiquetas: facebook,   

    Depois do segundo meetup em Aveiro, os participantes mostraram-se muito interessados em abrir um grupo do Facebook WordPress – Aveiro, como já existem em (pelo menos( duas outras cidades. Não sei se será uma ideia forte, mas pelo menos servirá de “onboarding” à comunidade aveirense que quer começar a aprender umas coisas. O que acham da ideia?

     
    • José Freitas 10 Dez 2015, às 13:36 Permalink | Inicie a sessão para responder

      Tendo em conta os grupos de Coimbra e Braga, creio que depois do habitual período inicial de entusiasmo, há o risco da coisa ficar em pousio. Mas se isso ajudar de alguma forma a comunidade aveirense, força.

  • joaoalexandre 12 Dec 2014, às 10:57 Permalink |
    Etiquetas: facebook,   

    Há evento criado no Facebook para Sábado dia 20 de Dezembro no LX Factory?

     
  • Zé Fontainhas 1 Sep 2010, às 14:02 Permalink |
    Etiquetas: facebook,   

    Hugo, aqui está: Sharedaddy.

     
    • Hugo Baeta 1 Set 2010, às 14:43 Permalink | Inicie a sessão para responder

      YAY!
    • Hugo Baeta 1 Set 2010, às 15:05 Permalink | Inicie a sessão para responder

      Estou já a tratar da tradução
    • Álvaro Góis 1 Set 2010, às 15:35 Permalink | Inicie a sessão para responder

      Excelente! É do Ryan Markel?
      • Hugo Baeta 1 Set 2010, às 16:07 Permalink | Inicie a sessão para responder

        Penso que sim… mas realmente uma coisa me anda a fazer confusão: onde raio meteram o autor do plugin / link para página própria, etc ? Isso costumava estar, salvo erro, antes do rating… agora desapareceu! WTF? 😉
      • Hugo Baeta 1 Set 2010, às 16:10 Permalink | Inicie a sessão para responder

        Álvaro, se puderes dar uma vista de olhos na tradução que acabei de fazer… 😉 Tens um zip com o .po e o .mo aqui: http://dev.hugobaeta.com/wppt/sharedaddy-pt_PT-translation.zip
        • Álvaro Góis 1 Set 2010, às 17:34 Permalink | Inicie a sessão para responder

          OK, já puxei. Vou ver isso.
        • Álvaro Góis 1 Set 2010, às 18:07 Permalink | Inicie a sessão para responder

          [Caramba, é a terceira vez que tenho de repetir um texto… senhor webmaster, por favor!] 😉 Desisti de mexer nisto com o Safari e no frontend. Há truque no P2 ou sou só eu? A ver se não me esqueci do que escrevi antes… Esta tradução é para ser usada com o plugin E no wordpress.com? Pergunto isto porque uso alguns critérios de tradução que talvez não se apliquem bem ao wp.com. Tento ampliar o raio de acção e habitualmente não uso ‘post’ mas sim ‘artigo‘. Também não uso ‘blog’ ou ‘blogue’ mas sim ‘site‘ (ou ‘sítio’, depende dos dias 8) ). Isto permite ir além dos blogues e adequar a tradução a mais instalações. Além disso, é melhor para abarcar os custom post types, que podem não ser exactamente posts no sentido comum, e desta forma ficam salvaguardados. Como é que é? É um bom princípio para discutirmos critérios de tradução?
          • Zé Fontainhas 1 Set 2010, às 18:16 Permalink | Inicie a sessão para responder

            É um muitíssimo bom princípio. E prepara-te para discutir “post” vs. “artigo”
            • Álvaro Góis 2 Set 2010, às 10:56 Permalink | Inicie a sessão para responder

              Bom, nesse caso vamos lá então há discussão do post vs. artigo. Eu vejo a coisa assim: post, na sua forma original, deve referir-se a uma colagem num jornal de parede, que é feito de recortes. Imagino que isso não seja muito comum por cá mas é o que eu entendo por post (estão a ver a ideia do post-it?). Isso significa que cada post rearranja os anteriores, o que acontece tanto num blogue como num jornal de parede. Ora, se nos cingirmos a uma publicação tipo diário ou bloco de notas, post pode chegar. Mas se estivermos a falar de um magazine, por exemplo? Por que motivo chamar post e não notícia? Claro que notícia tem uma conotação jornalística. Por outro lado, notícia distingue-se, pelo conteúdo, de uma crónica ou de uma reportagem, por exemplo, outros textos do género jornalístico. Quando eu proponho artigo estou a pensar numa conotação genérica, que tanto se aplica a textos, entradas num diário ou até a um produto: são normalmente seriados, com continuidade e organizados em diversos critérios. Estou a pensar, por exemplo, nas instalações com vários utilizadores/colaboradores, em que dizemos uns para os outros ”tens/tenho de escrever um artigo sobre…”. Mas, enfim, admito que no contexto do wordpress.com (e da tradição bloguística) isso seja difícil de aceitar. Já com o termo entrada não concordo, porque limita o âmbito da publicação, como se de um diário ou uma listagem se tratasse. Publicação, por seu lado, parece-me demasiado abrangente e desadequado. No fundo, publicação é o conjunto do conteúdo de um sítio que foi tornado público. Todo o site pode ser entendido como uma publicação, como uma revista, um jornal, um livro. Enquanto não encontrar um termo melhor, artigo continua a ser o meu preferido para uma instalação genérica. Aceito que, dado o nível de utilização, a tradição, etc., post seja mantido no contexto dos blogues. E nesse caso manteria sempre post, nunca postagem… Quanto ao blog vs. site/sítio, o critério é semelhante. O rigor pede-me que traduza site por sítio, mas efectivamente aceito que site seja a expressão mais comum, e até emblemática.
          • Hugo Baeta 2 Set 2010, às 9:06 Permalink | Inicie a sessão para responder

            Álvaro, sim, o P2 em Safari é uma trampa. Eu acabo por utilizar sempre o Firefox só para escrever aqui… :S Ó Zé, com quem é que tenho de falar sobre isto? com o Noel?
        • Álvaro Góis 1 Set 2010, às 18:20 Permalink | Inicie a sessão para responder

          OK, enviei-te um email com a partilha de uma pasta Dropbox onde estão as traduções (não sei se usas, posso enviar directamente se quiseres). Atenção que é uma versão de acordo com o critério que referi antes. Se a opção for mais “conservadora”, então há-que fazer um procurar+substituir ‘artigo’/’post’ e ‘site’/’blog’.
      • Zé Fontainhas 1 Set 2010, às 16:38 Permalink | Inicie a sessão para responder

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