Atualmente a Comunidade Portuguesa de WordPress disponibiliza vários canais que permitem a comunicação entre todos os seus membros. Um dos canais mais ativos é este Grupo de Discussão da Comunidade no Facebook.
Da constatação deste facto, devemos/podemos discutir a real necessidade dos outros:
- Palheta
- Slack
- Fórum de suporte
- Blog wp-portugal
- Oportunidades
Na minha opinião, julgo que todos fazem sentido… até o Twitter ;-P .
Entendo também que ocasionalmente se encaminhe os membros da comunidade para algum dos canais alternativos, como por exemplo, sugerir a algum novo ‘candidato’ a tradutor, que se junte ao canal de #tradução do Slack.
Também é unânime, que quando alguém procura/oferece serviços de WordPress deva utilizar o Oportunidades, para não inundar a discussão. Aliás, este tipo de publicação nem sequer é autorizado pelas regras do grupo, porque existe um canal para o efeito.
Pergunto… sim, existem algumas perguntas no final de todo este texto: “Não deveríamos fazer o mesmo para todos os pedidos de suporte?”
Porque somos inflexíveis quando se trata de ‘oportunidades’ e não o fazemos nos pedidos de suporte?
Porque não recomendar que se utilize o fórum, com todas as vantagens associadas a este canal?
Porque não recomendar que o pedido seja feito com algumas regras?
Pedro Fonseca, 
Rui Cruz 12 Jul 2017, às 7:56 Permalink | Inicie a sessão para responder
Esqueceste-te, talvez, que fazer o enforcing do oportunidades é uma estratégia B2C OU B2B, os utilizadores normais não podem ter, nem devem ter, essa inflexibilidade, porque muitos deles nem sequer ganham $$$ com WordPress.
Por outro lado, há quem se sinta mais confortável com o FB. Um user novo tem que se registar no WordPress para pedir suporte. Eu pessoalmente não vou ao fórum.
Acho que como está, está bem. Serve a todos.
Pedro Fonseca 12 Jul 2017, às 8:43 Permalink | Inicie a sessão para responder
Obrigado pela resposta Rui.
Sei que sou suspeito e gosto de defender o Fórum. Entendo que o pessoal esteja bem no FB, mas poderia estar melhor. Agora há que ponderar se compensa ou não fazer ‘the extra mile’
Para além das vantagens da ‘memória futura’, temos o controlo dos pedidos sem resposta e dos não resolvidos. Temos também a leitura das respostas que são lineares, enquanto no FB não é tão intuitívo e com tanta resposta a resposta, torna-se difícil estarmos focados na resolução do problema e por vezes derivamos em conversas paralelas.
Por fim, e acho que não é de todo descabido, mas o fórum permite formatação de texto, onde destaco a possibilidade de formatar código, que ajuda muitas vezes a resolver problemas concretos de quem se inicia neste mundo e não está confortável com programação.
Dizes que não vais ao fórum, mas vieste ao Palheta. Acredito que como elemento ativo da Comunidade, também aparecerás por lá 😉
Zé Fontainhas 12 Jul 2017, às 9:53 Permalink | Inicie a sessão para responder
Parece-me que o cerne da questão está aqui:
e a pergunta faz todo o sentido. Sou da opinião que sim, os pedidos de suporte deviam ir para o fórum por todos os motivos e mais alguns:
Não estou de acordo com a afirmação de que os utilizadores terem de se registar no fórum é um obstáculo. Não é, também se registaram no FB.
Posto isto, sugeria uma fase de “reencaminhamento suave” para o fórum. Vai dar um pouco mais trabalho ao principio, mas básicamente consistiria em, cada vez que alguém faz uma pergunta no FB, pesquisar o fórum para ver se a pergunta foi respondida (ou apenas posta, até). Se sim apontar o link, se não, encorajar o utilizador a por a pergunta lá.
Eu digo isto porque no FB vejo muitas respostas erradas, incompletas ou que não respondem de todo à pergunta original. Os admins da página do FB não são moderadores de suporte (nem têm que o ser). O fórum está muito mais bem preparado para isto.
Vitor Madeira 12 Jul 2017, às 10:44 Permalink | Inicie a sessão para responder
Tal como o Zé Fontaínhas e o Pedro Fonseca já referiram, acho que faz todo o sentido manter o fórum como o único ponto oficial de apoio a questões relacionadas com WordPress.org e a comunidade de Portugal.
Compreendo as razões do Rui Cruz (Rui, por favor, não leves o meu comentário como uma crítica aos teus argumentos) mas presumo que a plataforma Facebook não será o local ideal para fornecer apoio por parte dos voluntários da comunidade, sejam eles os membros com funções de moderação, sejam quaisquer membros que podem (e devem) participar em qualquer tópico que por lá é publicado.
Em minha opinião, e de forma oficial, apenas deverá ser promovido o fórum em pt.wordpress.org/support e quem quiser continuar a participar no grupo Facebook, poderá continuar a fazê-lo, mas deverá ser sempre informado de que o apoio dado por ali será sempre “não oficial”.
Carlos Dias 12 Jul 2017, às 10:55 Permalink | Inicie a sessão para responder
Concordo interiramente com o Zé Fontaínhas e pelo facto importantíssimo de ser pesquisável, sendo que acrecento que o facebook até pode ir às urtigas um dia destes e o fórum, não (em princípio 🙂 ).
Vitor Madeira 12 Jul 2017, às 12:06 Permalink | Inicie a sessão para responder
Nem mais. Precisamente por isso e até por uma questão de coerência: o WordPress é uma ferramenta para criar sites na web. Porque não usar essa ferramenta e os seus “derivados” (leia-se plugins / etc.) para auxiliar os seus utilizadores no debate e troca de ideias e conceitos em redor de tudo o que seja WordPress?
Parece-me que seja lógico apostar nesta ideia. Tipo “puxar a brasa à nossa sardinha”, não? 😉
José Freitas 12 Jul 2017, às 11:16 Permalink | Inicie a sessão para responder
Apesar de todos os benefícios que existem em utilizar o fórum de suporte, este grupo no Facebook aparece como um recurso simples de chegar e fácil de participar. Além de estar dentro de uma plataforma onde todos se sentem à vontade.
Tem ainda a vantagem de dispor de uma participação alargada. As pessoas estão no Facebook, vêm uma publicação no grupo e acabam por comentar e participar na discussão. Tenho dúvidas que uma thread no fórum receba tantos contributos como acontece nalguns casos, no grupo.
No entanto, faz todo o sentido encaminhar pedidos de suporte para o respectivo fórum, quando assim se justifique.
Não será o caso de todos os pedidos de ajuda que aparecem no grupo. Muitos são apenas recomendações de plugins ou similares.
Vitor Madeira 12 Jul 2017, às 12:03 Permalink | Inicie a sessão para responder
Não posso deixar de concordar com a questão da fluidez e velocidade com que as trocas de ideias e mensagens ocorrem no Facebook (é provavelmente esse a sua maior vantagem nesta questão), mas pegando no que referes sobre as recomendações de plugins (onde eu próprio te agradeço pessoalmente pela tua enciclopédica e constante disponibilidade para ajudar tantos de nós), o registo de “pedidos” anteriores feitos no grupo acaba por ficar perdido na imensidão de temas que o grupo no Facebook vai colocando para baixo na sua cronologia, devido precisamente à impossibilidade de organizar os debates por temas ou até por secções.
Assim, por exemplo, poderia ser criado uma secção no fórum designada “Que plugin devo usar para…?” (ou “ajuda na escolha de plugins”, ou algo equivalente, claro) exclusivamente para responder a solicitações sobre plugins, e onde todos os outros membros poderiam depois consultar os tópicos que vão sendo publicados, servindo como precioso auxiliar e “memória futura”.
Os debates não são tão imediatos / fluídos como o Facebook?
Ok, concordo. mas em minha opinião, é o que mais defende uma comunidade de pessoas que se unem em torno de um software para gerir websites / sítios na internet. Acho por isso que esta comunidade deveria apostar na web, com os sítios oficiais para o efeito, o que só iria fortalecer a coerência deste conceito em particular, bem como ajudar a criar e manter um registo histórico, pesquisável na web e de livre acesso quer para quem está registado, quer para quem não está – os fóruns são de acesso públicos e os motores de busca na web indexam-no, certo?
Portanto, o grupo Facebook existe, tem os seus méritos e ninguém deverá ser discriminado de forma alguma por o utilizar, mas faz todo o sentido passar a reforçar a existência quer do fórum, quer do Palheta, quer de todas as outras plataformas existentes na web ao serviço da comunidade.
No caso do Facebook em particular, e ganhando um pouco de inspiração com o que a comunidade geral de apoio (www.wordpress.org/support) já faz, seria de se criar uma série de mensagens predefinidas e deixar como complemento às respostas no grupo de forma a sugerir aos participantes a devida atenção para darem prioridade ao fórum para o efeito.
Pedro Fonseca 12 Jul 2017, às 12:48 Permalink | Inicie a sessão para responder
Para já pretendi apenas trazer para cima da mesa a discussão sobre o fórum.
Depois podemos discutir se há necessidade ou não de adicionar Secções ao Fórum. Lembro que existe um ‘Miscelânea’ (para Tudo o resto…): https://pt.wordpress.org/support/forum/miscelanea/
Em relação à discussão sobre ‘que plugin devo usar?’, estaremos a entrar num terreno de areias movediças.
Porque não pretendo afastar do assunto deste tópico, entendo que o Fórum deverá ser o local para esclarecimentos e pedidos de suporte mantido de forma voluntária pelos membros da Comunidade, usando um espaço que se encontra dentro do wordpress.org e que o grupo de discussão da Comunidade no Facebook é um espaço que visa promover a comunicação pública e descontraída entre membros da comunidade WordPress em Portugal.
Em relação à criação de um documento que agregue ‘respostas tipo’ que poderão ser utilizados no Fórum, este documento já existe. Foi criado um rascunho no Dia do Contribuidor no WordCamp Lisboa 2017, e de momento está disponível aqui: https://github.com/wp-portugal/suporte. O problema é que de momento queremos pedidos de suporte no Fórum, e ainda não temos um volume tal que exista a necessidade de trabalhar muito o documento.
Sérgio Santos 13 Jul 2017, às 10:03 Permalink | Inicie a sessão para responder
Sim, por todas as razões já apontadas acima.
Zé Fontainhas 13 Jul 2017, às 11:26 Permalink | Inicie a sessão para responder
Debate é fixe, decisões é melhor. Next steps? Escrever um aviso/explicação e publicar no FB e site principal, talvez? Outra coisa?
Vitor Madeira 13 Jul 2017, às 15:57 Permalink | Inicie a sessão para responder
Isso. Criar uma mensagem predefinida e armazená-la num dos canais oficiais da comunidade para que qualquer membro possa copiar e colar como resposta no grupo Facebook, com um teor mais ou menos dentro deste conceito:
“Olá. Este grupo não será o local indicado para pedidos de ajuda. Para o efeito, temos o fórum em https://pt.wordpress.org/support pelo que pedimos encarecidamente para que esta solicitação seja publicada antes ali e não aqui. Desta forma todos os outros utilizadores WordPress em língua portuguesa poderão usufruir da indexação pelos motores de busca e facilmente encontrar a solução para situações idênticas a esta. Muito obrigado.”
Pedro Fonseca 13 Jul 2017, às 22:31 Permalink | Inicie a sessão para responder
Como o Zé referiu na primeira mensagem: “sugeria uma fase de “reencaminhamento suave” para o fórum. Vai dar um pouco mais trabalho ao principio, mas basicamente consistiria em, cada vez que alguém faz uma pergunta no FB, pesquisar o fórum para ver se a pergunta foi respondida (ou apenas posta, até). Se sim apontar o link, se não, encorajar o utilizador a por a pergunta lá.”
Defendo o reencaminhamento ‘suave’ e acho que não precisamos de respostas tipo, todos sabemos encaminhar um membro da comunidade para o fórum, tal como sabemos encaminhar para o Oportunidades.
Zé Fontainhas 13 Jul 2017, às 23:58 Permalink | Inicie a sessão para responder
+1
Vitor Madeira 13 Jul 2017, às 16:06 Permalink | Inicie a sessão para responder
@pmfonseca, há uma ligação que necessita de ser corrigida. Na página principal de entrada no fórum (https://pt.wordpress.org/support) a ligação “Começar” que está na base de “Bem-vindo(a) ao fórum de suporte”, está a apontar para a página internacional de ajuda em https://wordpress.org/support/welcome/
Provavelmente, essa página terá que ser criada (traduzida) para português, e a ligação alterada.
Ou essa tradução já existe e será apenas necessário alterar a ligação?